Tziganii reloaded…

Sal’tare Hai sa o luam injinereste, cu liniutze, de la capatul randului si cu idei scurte si concise: – OK… recunosc ca eu am „zugravit” despre tigani si despre cultura lor, o imagine ideala ! Dar nu am zis sub nici o forma ca, ASTIA DE AZI SUNT FOARTE BUNI SI SA II ACCEPTAM. Am zis ca trebuiesc INTEGRATI ! Ceea ce dupa parerea mea e cu totul si cu totul altceva. La fel de bine, nu am zis ca tre’ sa ii imbratzisam si sa nu ii atigem si cu o floare. Departe de mine gandul asta. De aia in postul anterior am si zis: „E adevarat ca nici ei nu sunt ingerasi pe pamant si ca un pic de pumn in gura si niste masuri mai mult sau mai putin “coercitive” vor trebui luate, dar cu cap, cu discernamant si fara ura…” – nu am zis nici ca ar trebui favorizati. Si nu sunt de acord nici cu Partida Romilor, asa cum nu am chef nici maghiarii sa aibe partid si nici alte minoritati ! Deci clar: FARA TRATAMENT PREFERENTIAL, FARA EXCEPTII ! SA II TRATAM IN MOD EGAL PE TOTI CETATENII ROMANIEI, INDIFERENT DE ETNIE ! – dupa cum spuneam si in comentariile la textul de ieri, daca sunteti careva cu „cojones” si vreti sa luati pusca dati-i drumul. Si veti fi tratati in mod egal. Adik pucaria va mananca pentru crima, asa cum ii mananca si pe unii dintre ei ! Reusiti sa nu va prinda ? Atunci sunteti HOTUL NEPRINS = NEGUSTOR CINSTIT. Totusi va intreb, credeti ca veti putea trai cu remuscarea ca ati omorat un om sau mai multi ? Io nu cred ! – am ajuns la MaTr3o si la comentariul lui, mai mult sau mai putin pertinent: Pretene hai sa iti zic cate ceva despre io, asta care scrie despre integrarea tiganilor. M-am nascut pe undeva prin Balta Alba si am crescut pana pe la 7-8 ani acolo. La 5 ani am avut parte de primii pumni in mecla si ciordirea bicicletei. Dupa care au urmat un portofel, sapca, picioare in plex. Motive ? Nici unul. Poate doar faptul ca aveam io fata de fraier si ei aveau chef sa bata pe cineva. Nu-ti spun ca in autobuzul 178 era sa fiu taiat cu lama, pentru ca ma uitam prea atent la un buzunar pe care ei incercau sa il „opereze”. De curand in Giulesti mi-au fost furate capacele la roti si casetofonul din masina parcata in fata curtii. Cam asta ar fi lista cu intamplari. Imi e frica sa vin seara pe jos dupa 11 acasa, de aceea prefer fie sa plec cu masina, fie sa iau un taxi. Si acum te intreb: INCA MA MAI CREZI UNUL DINTR’AI LOR !” Daca raspunsul tau va fi in continuare DA, esti mult prea tembel ca sa mai incerc in continuare un dialog cu tine. Daca insa ti-ai schimbat parerea si nu ma mai crezi un tzigan imputit si nenorocit, continui dialogul cu tine si iti spun urmatoarele: Dupa toate aceste intamplari continui sa cred ca tre’ sa ii integram, pentru ca cealalta solutie e exterminarea, iar pe mine nu ma cheama HITLER ! Si ca ma exprim mult mai bine, am sa citez o parere dupa un forum: „Nu trebuie sa le pretindem nimic, decat sa respecte legile tarii si sa-si plateasca taxele la Stat. Atat !” – apoi apropo de tiganizarea romanilor, cred ca integrarea nu va trebui facuta cu tinta exacta „TZIGANII”, ci cu tinta mai larga si anume infractorii si „agitatorii” (aia de sunt amendati destul de des, pentru deranjarea linistii publice), din care stim cu totii, ca mare parte sunt tzigani. – crisule si io am ceva asemanator printre rude, dar la mine nu s-a lasat cu asa de multe „peripetzii” si cu pierderi de apartamente sau altele. Si am si io tendintza de a spune: BAG FURCA IN EL/EA FRATE ! II DAU FOC INTREGII FAMILII DE CIOROI NENOROCITI ! DAR NU O FAC PENTRU CA IUBESC LIBERTATEA. SI ATUNCI MA LINISTESC SI IAR SPUN: Vreau rezolvare ! SI ZICEAU IAR UNII PE NISTE FORUMURI: * Rezolvare = Aplicarea legilor (fara exceptii, fara conditii mai bune pentru unii in puscarii) – ba da fanele, se pot civiliza oamenii si fara sa vrea. Uita-te la tarile curate din vest ! Crezi ca nemtzii sau olandezii s-au nascut cu ideea de curatienie in sange ? Nu fratie ! S-a trezit omu’ cu una sau mai multe amenzi babane si sa vezi cum s-a potolit ! Nota Bene: SPER SA NU CITEASCA VREUN INTELIGENT DIN ADMINISTRATIE, CEEA CE SCRIU IO AICI SI SA AIBE IDEEA DE A INSTITUI RAPID AMENZI COLOSALE PENTRU PASTRAREA CURATENIEI ! DE CE ? PAI INAINTE DE A INSTITUI AMENZILE OCUPATI-VA FRATE DE INFRASCTRUCTURA NECESARA PENTRU SUSTINEREA UNUI ASTFEL DE DEMERS. ASA CUM SPER SA NU VAD POLITIA AMENDANDU-MA CA NU MERG PE CACATUL ALA DE PISTA DE BICICLETE, FACUTA ANAPODA SI FARA DISCERNAMANT ! Dar hai ca am divagat ! Deci cateva concluzii: – nu sunt tigan – nu vreau sa ii pupam in cur pe tzigani, dar nici sa ii facem sapun. Vreau sa ne ocupam de aceasta problema incercand sa fim echilibrati ! – vreau INTEGRARE, nu ACCEPTARE ! – DA ! Si cred in continuare ca interferentzele culturale si readucerea culturii tziganesti in lijlocul tziganilor e un inceput. E destul de clar ? Sau mai sunt inca pete de umbra asupra acestei probleme ?!? Andrei… ;) KIP IN TACI]]>

Comments

comments

  27 comments for “Tziganii reloaded…

  1. Pingback: Anonim
  2. august 1, 2007 at 12:09 pm

    Da ma oltean mic si ager ce esti (si nu o zic cu rautate, ci cu zambet pe buze), dar problema este ca doar cu o bataie nu rezolvi nimik. Si mai mult, cu o bataie nu faci decat sa maresti prapastia dintre ei si noi, dar mai ales reusesti sa maresti prapastia dintre ei, cei neintegrati, neadaptati si necivilizati si intre „niste ei” educati, platitori de taxe si cu respect pentru legile existente (asa cum sunt ele, bune sau rele). Uite fac si poll-ul ! Dar problema este ca nu il pot face simplu TZIGANII – PRO SAU CONTRA ! De ce ? Pentru ca ti-am zis ca din fire nu imi plac parerile extremiste, iar tema „tziganii” crede-ma ca are multe nuante, pe care daca nu le luam in seama s-ar putea sa ne trezim intr-un razboi prostesc, cu „pierderi” (si nu neaparat materiale, ci mai ales conceptuale) de ambele parti. Andrei… ;)

  3. fanel
    august 1, 2007 at 1:23 pm

    Mie imi plac tiganii…rromi nu prea ii inghit eu

  4. Beniamin
    august 1, 2007 at 1:15 pm

    OK …ar trebui mai intai sa ne gandim dece rromii (tziganii) au ajuns asa??? Raspunsul dupa parerea mea ar fi ca noi romanii(cu un singur R) suntem de vina…ganditi-va logic..cand auziti de un tzigan ce va vine in minte;e clar …manele , scandaluri , „sabii ninja” (ca sa ma iau dupa TEO de la DEKOCAFE) treaba e nasoala …intrucat noi i-am respins ei au ajuns asa , de cand ma stiu au existat „locuri speciale” pentru tigani in scoli institutii si asa mai departe, numarul de locuri nu a fost destul de mare pentru angajarea sau inscrierea in scoli a rromilor si asa cei ramasi fara scoala, fara loc de munca prefera sa faca enzeci de copii sis a primeasca bani de la stat ..intrun fel e inteligenta ideea intraltul nu pentru ca ne umplem tara de inculti de care tot noi suntem de vina…in alta ordine de idei sa ii luam dupa categorii …Tiganul manelar…ce pot spune despre el sau ei …ei sunt ceic are oarecum creat genul asta de muzica , nu incurajez si nici nu influentez negativul, ar trebui apreciati pentru ca nu dau in cap nimanui cu muzica asta , nu incurajeaza drogurile, suicidul sau alte chestii mai putin ortodoxe e muzica de pretrecere si se asculta strict in genul ala de distractie si apropo de muzica prestatia live a manelistilor …te rog … e ceva uimitor , pana acum ceic are presteaza cel mai bine live la noi in tara sunt manelisti sau „lautarii” , rockerii , si cei din muzica populara si ma indoiesc ca ma vei contrazice legat de partea cu „fara nr” ei frate la o nunta/botez/petrecere omul isi inregistreaza programul si are palcere sa ii dea lautarului o dedicatie mai mult sau mai putin evoluata si din intamplare ii da share pe net asta nu e problema lui ca u ai descarcat melodia ..frate daca vrei prestatie live sa nu fie „fara nr” dute frate la concert si acolo e prestaia live , hai sa o mai luam altfel …dictia lor … ei treaba asta o putem lua ca „licenta poetica” sau cititi mai sus partea cu „locuri vacante”…hmmm ce ar mai trebui sa zic…da…stiu plagiatul… ;) toata tara plagiaza in domeniul muzicii :)) pentru ca tot ce se compune acum sunt niste clisee ;)) cum? cei care canta (manelistii) sunt fara scoala ? cum asa? pai uite cu nu ii compar cu Romeo Fantastik ala e un ratat pot spune si eu dar Costi Ionita , un fel de Moga sau Duta al manelistilor il respect …omul a cantat si a compus atat pt manelisti cat si pentru cantareti din alte genuri si scoala are , chiar si facultate … ei nah ca am dezbatutniste puncte forte ale tiganilor … nu mai continui celelalte pct forte ca as ocupa spatiul degeaba , pacat ca nu prea le ia nimeni in seama … bafta

  5. Beniamin
    august 1, 2007 at 1:18 pm

    ooo da si ca sa nu existe dubiii sunt roman (cu un singur R) ascult ce muzica imi place,orice, fie ca sunt manele , house , hard rock sau populara , orice imi suna placut la ureche …si sunt nas de tigan , am botezat o tiganca … nu vb ca ii ador ci nu suport discriminarile si diferentele din ziua de azi

  6. elfcris
    august 1, 2007 at 1:24 pm

    -mai e o problema Andrei…ei nu isi mai doresc sa se intoarca la cele vechi…s-au obisnuit asa, tiganul-manelar nu se mai poate intoarce la tiganul celalalt
    -iar daca s-ar intoarce o sa vezi ca apatr alte probleme : ce zici de traditia lor legata de casatoriile la 12-13 ani? cand o fetita de 14 ani ajunge sa nasca? da, asta face parte din traditia lor
    -legat de discriminare, da nu sunt de acord cu discriminarea dar atentie la a ii trata in mod egal in toate situatiile : a se vedea cum politistii evita sa ii aendeze pentru scandal sau bataie -de frica, a se vedea cum controlorii nu le cer biletul-de frica, si lista ar mai putea continua…

  7. Beniamin
    august 1, 2007 at 1:51 pm

    elfcris si tu artistule … spune-mi nu ti se pare mai buna evolutia in tigan manelar decat tiganul celalat … eu zic ca o combinatie din amandoua culturile ar fi ok ..adica eliminarea anumitor criteii ce le-ar putea dauna … asa cred ca e ok

  8. august 1, 2007 at 2:17 pm

    Foarte de acord cu tine Beniamin si misto ideea cu combinarea tziganilor ! Insa asa cu zicea fanel ieri, ca sa se faca fara durere „transformarea”, tre’ sa vrea si el. Altfel, daca el nu vrea, tre’ sa tragi de el, prin masuri (mai mult sau ami putin „coercitive”), pentru a-l aduce la stadiul de civilizat si sa te multumesti daca reusesti macar sa il semi-civilizezi. ;)

  9. august 1, 2007 at 2:24 pm

    Pai si tu Elfule cum vezi problema ?
    Io ash zice ca obligativitateaa cel putin 8 clase ar fi o buna idee !
    Dupa care casatoria mai devreme de 18, iar e una buna (da’asta cred ca e deja promulgata)
    Vis-a-vis de oamenii aceia (politzisti sau controlori), sunt si ei oameni. Nu le putem cere sa fie Super-Mani. Insa ceea ce le putem cere e sa fie mai umani, mai ales in cauri speciale. Vreo batrana saraca care nu a avut bani sa isi ia bilet sau altele si altele ! ;)

  10. elfcris
    august 1, 2007 at 2:57 pm

    @artistu’ -da, trebuie sa se supuna acelorasi legi, ref. la politisti si controlori ;dfaca in ac. situatie sunt si batrana si tiganul, de batrana se vor lua, de tigan, nu!
    @beniamin-cu parere de rau-tiganul manelar este mai rau decat cealalta varianta, daca te referi la cea cu tiganul „pe stil vechi” -dar asta este o parere personala, pentru ca nu suport manelarii (a nu se citi lautari-lautari tigani de valoare au fost si pp. ca vor mai fi). Nu am ceva cu toti tiganii, pana la urma sunt cateva nume de actori si cantareti extraordinari-tigani…

  11. fanel
    august 1, 2007 at 4:27 pm

    bah rumanilor da alte subiecte nu mai aveti de discutie…de parca ai vostrii sunt mai breji….scuipa samanta,injura si se comporta ca la usa cortului tot o apa si un pamant.

  12. cris
    august 1, 2007 at 4:54 pm

    Eu nu stiu cum vor fi integrati tiganii. Pur si simplu nu e vina romanilor ca nu se pot integra! Toata vina ei o poarta. Am o colega care se facea rosie de furie daca spuneai ceva (posibil si din greseala) impotriva minoritatilor. Spre dezamagirea ei intr’o zi si’a luat niste injuraturi si scuipati de la protejatii ei. Acum este putin rezervata in privinta tiganilor. A patit’o pt. ca birourile noastre sunt pe covaci – in centrul istoric. Si aproape toti din firma au aventuri neplacute cu tiganii. Puradeii au spart geamul de la intrarea in firma, au dat foc la tomberonul de pe strada, despre mizeria pe care o lasa in urma este inutil sa povestesc. Bine ca avem pretentii de la stapanii animalelor (ma refer la patrupede) sa curete locul unde se usureaza. Dar dupa astia, cine sa curete?!!Este inutil sa va povestesc ce se intampla p’acolo – in plin centrul bucurestiului, unde vezi turisti cum casca gura si fotografiaza tigania d’acolo. Ghiciti ce imagine duc ei mai departe in lume/europa. Hai ca iar m’am enervat si o sa ma enervez intotdeauna pe subiectul asta. Da, vreau sa ajut sa se integreze. Cum? Este imposibil sa te intelegi cu ei. Daca vrei sa spui o vorba ti’o iei si de la puradelu de 3 ani si de la ma;sa care cum il creste asa o sa’l avem noi peste 15 ani :( Trist, dar asta’i romania si din punctul asta de vedere nu prea vad o rezolvare.

  13. Beniamin
    august 1, 2007 at 5:47 pm

    e trist intradevar si singurii vinovati suntem noi pt toate astea

  14. Beniamin
    august 1, 2007 at 5:53 pm

    din intamplare am fost consilier pe problema tinerilor din sec 1 , si al diferite reuniuni chiar si la cea nationala s-a discutat despre anumite subiecte printre care ajutorarea tinerilor rromi din zona pe care o administram (in cazul meu sec 1) ma rog s-au intamplat multe , n-am mai ramas in consiliu, ideea era urmatoarea …vrei sa „investim” (nu financiar ci timp ) in cei mici pt a crea un anume viitor , prin proiecte care in mod sigur vor fi acceptate din moment ce alta solutie nu va mai fi … te rog …artistu-le sau oricine ar vrea sa ajute …in orice fel … putem crea niste proiecte la nivelul bucurestiului si chiar mai mari pt ei , sa-i ajutam sa ne fie tuturor bine , luati leg cu mine …;) imi pare bine ca ai abordat subiectul asta …:)

  15. Onutza
    august 1, 2007 at 7:06 pm

    In ceea ce priveste tziganii care n-au ce face decat sa fure, sa te fluiere sau scuipe pe strada etc etc etc… sunt rasista. Punct :| E plina Romania de specimene d’astea :|

  16. august 1, 2007 at 10:19 pm

    Ma bucur ca tema asta a dat nastere la discutii aprinse si ma bucura ca fiecare din noi s-a gandit si macar pentru o clipa, la parerea celuilalt. Urmatorul post nu va mai fi despre acest subiect, pentru ca mi s-ar parea ca bat prea mult apa in piua. Insa peste ceva timp, cand parerile voastre si ale celorlalti se vor sedimenta in fiecare din noi si voi fi fost trecute prin filtru propriu al fiecaruia din noi, imi voi mai pune intrebari vis-a-vis de subiectul asta. Pana atunci io zic sa invatam sa fim echilibrati si sa invatam sa ne ascultam unii pe ceilalti.
    Andrei… ;)

  17. august 2, 2007 at 10:02 am

    P.S. Onutza, daca vom fi cu totii rasisti si nu vom cauta solutii, ei nu vor disparea si nici problemele cu ei. Asa ca TE ROG sa ma crezi ca rasisimul nu rezolva nimik ! Ia aminte la experientza istoriei si vei vedea !
    Andrei… ;)

  18. sishu
    octombrie 1, 2007 at 6:16 pm

    hai hitler hh 88 antonescu

  19. fanel
    octombrie 3, 2007 at 1:10 pm

    14-88 vb frumos.

  20. octombrie 3, 2007 at 2:03 pm

    Ma ia ziceti-mi si mie care e treaba cu chestia asta ?
    :-/

  21. Rahela
    octombrie 11, 2007 at 8:00 pm

    vay de mine ce prostii sunteti ..!!! nu mai pot sa aud asa ceva mai pine futati va toti si tactei din gura ..!!!!
    ce este asa de rau la un tigan ?? nici nu iii cunoasteti si scriieti aica porcarii din astea !! fiiecare tigan este si un ROMAN deci din tara nioastra .. dece nu ingurai pe nemtii sau pe ungurii doar ca ei au fost aia care au pleacat din tara cand au venit vremele urite nu tigani !! tigani au luptat masna in mana cu romanii si eii ne au salvat tara si eii sunt romani !! noi toti suntem romani !1 cum puteti sa va injurati unu pe altul nu va ie rusine ..!! voi vorbit despre ei parca ar fii un animal sau ce stiu eu .. pah pah va scuip in fata ..!

  22. octombrie 12, 2007 at 9:32 am

    Rahela nu-ti sterg comment-ul, pentru ca eu cred sincer in libertatea cuvantului. Dar uite ca pareri ca a ta, ii fac pe oameni sa spuna ca tiganii sunt niste nesimtzitzi imputzitzi si analfabetzi. Sfat: alta data scrie cu toate literele si mai citeste istorie. Tziganii chiar au o atractie catre muzica, voie buna si „job-uri” usoare si nu sunt o natie care ne-au aparat. S-au aparat doar pe ei. Asa ca JET de aici si ai grija sa nu scuipi impotriva vantului, ca s-ar putea sa ai surprize !
    :(

  23. Rahela
    octombrie 15, 2007 at 4:34 pm

    cred ca nu mai inteles bine .. si asta cu inputiti si nu stiu ce .. uitete ca unii sunt mult mai curati de cit alti in tara ..! nu vreu sa atacez pe nimeni dar asta ce voi vaceti aica este numai rasizm pur ..!! voi sunteti aia care nu se gandesc .. clar sunt unii care nu se port ca lume si sunt asa cum siceti voi .. dar sunt si multi romani asa in fiiecare popor sint unii care se poarta asa si unii care se porate si altfel inteleg ce vreu sa spun ??
    primadata dute la unu acasa si uitete cum e treaba acolo si dupaia poti sa vorbesti asa ok ??!!
    si aia cu analfabet .. eu ma duc la liceu in germania si stiu 7 limbi .. vezi ca unii romani stiu numai decat romaneste si nici aia nu o stiu ca lume .. dar tigani in mlte ori stiu si romaneste si macar Romanes deci limba tiganeasca si aia seamana mult cu romaneste ce vorbim noi .. asa cum poti sa spui despre ei parca nu ar avea nici o legatura cu voi ? eu vreu sa le apar ca zic ca nu este corect sda fiee toata lumea in potriva lori .. stiu ca nu fac de gaba ca stiu ca si ei au facut si o sa faca multe pentru mine ..!
    sper sa ma intelegi si sa nu ma atacezi imediat ..1 [-(

  24. octombrie 16, 2007 at 9:52 am

    Mai fata draga, in primul rand se scrie ATAC(i). Cauta conjugarea verbului A ATACA. Dupa care du-te matalutza si uita-te la toate articolele mele din categoria TIGANII si o sa vezi ca nu sunt rasist. Insa nici nu am chef sa ii tratez ca etnie defavorizata, cand ei nu sunt asa ceva. Sunt in mare parte, doar lenesi ! Asa ca nu am chef sa ii tin in spate ! Pot munci si singuri !
    P.S. Sa stii ca relitatile romane se vad altfel din GERMANIA !!!

  25. Rahela
    octombrie 16, 2007 at 8:09 pm

    oh man taci tu dir gura ce are asta cu germania ??!! crezi ca nu imi cunosc familia sau ce ?? si daca nu esti orb poate ai vazut ca am spus ca sunt UNII care sunt asa cum spuneti voi dara asta se gaseste in FIIECARE popor !!!

  26. octombrie 17, 2007 at 9:13 am

    Mai fata draga, tu nu intelegi ca io aici vorbesc de cifre reale si de realitati crude ? 8 din 10 tzigani sunt fara loc de munca, deci cam tot atatia sunt si ciorditori. Sunt rari tziganii care mai stiu sa mai faca oale, cazane de arama, palarii si altele. Asa ca TE ROG din suflet, nu mai vorbi fara sa stii ! Tie nu ti-au furat inca nimik de la masina.e tine nu te-au pus cand erai mica „sa scoti tot ce ai prin buzunare”, tie nu ti-a infipt unul din ei un mic cutit in coaste si nu ti-a spus: COBOARA MA, DIN AUTOBUZ, CA TE TAI SA MOARA MAMA !
    Asa ca iar iti zic. E frumos sa vezi florile crescute desupra mlastinii, de acolo de departe din Germania. Apropo ? Cati ani ai ?

  27. tina
    noiembrie 20, 2007 at 8:34 pm

    8-} io nam inteles nik de la rahela,,,,

  28. noiembrie 20, 2007 at 10:49 pm

    Ea incerca sa le tina partea, crezand ca eu am ceva cu ei ! Insa tanara fiind, nu poate intelege ca si mie imi plac tiganii si tocmai pentru ca imi plac am si critici la adresa lor, nu numai „iubire” neconditionata !
    ;)

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *